De toorn van Elihu.

Slides:



Advertisements
Verwante presentaties
Het tweede werkstuk.
Advertisements

Is er leven na de dood?.
Beroepsvaardigheden onderdeel van SBC
Jezus en de wet van Mozes.
Welke kenmerken schrijven jij of anderen aan God toe? Roept u maar!
Jozua Hoofdstuk 9 Lopen en gedragen worden Op de kring Bijbelstudie Van de VEG Amstelland 2 Emmeloord Over het boek Jozua Hoofdstuk 4.
Heb het goed hou het goed Corrie Blijdorp De Driehoek
Afscheid groep 8 Kindernevendienst en Bevestiging ambtsdragers 15 juni 2014 Thema:
Even de tijd nemen... om verder te kijken dan wat te zien is...
Voor een lieve vriend of vriendin
Geloven en nu….
Godsdienst.
Echt of nep?.
Gesprek in de laatste levensfase: taboes rondom ziekte en dood
Antwoorden op vragen over kerk, cultuur, Bijbelboeken, … & geloven.
Verlangen naar licht.
‘De weg, de waarheid en het leven’?
Preek Jakobus 2:
HC zondag 10 Vertrouwen op een God die je niet begrijpt
Om soms eens dieper over na te denken
VAN DE AFGODEN DIE WE AANBIDDEN EN DE WONDEN DIE WE DRAGEN
Beelden van de kerk.
DoeMeeDienst GemeenteGroeiGroep 28 februari 2016 Thema: Als kinderen andere wegen gaan…. Welkom!
Kies voor respect | Presentatie Eerbied voor God, respect voor elkaar.
Communiceren in het huwelijk GB Flevoland
Welkom Ouderavond: “Filosoferen met ouders”
Vrede voor jou Vrede voor jou, hierheen gekomen, zoekend met ons om mens te zijn jij maar alleen, jij met je vrienden, jij met je last, verborgen pijn.
Job en zijn 3 vrienden deel 2. Stilte bij het begin « Zeven dagen en zeven nachten bleven ze naast hem op de grond zitten zonder iets tegen hem te zeggen,
Bijbelboek Job Het einde. 1.Waarom pijn en lijden? 2.Hoe omgaan met tegenslagen? 3.Hoe omgaan met iemand die lijdt? 4.Waar is God? Hoe is God?
Genesis 22:1-19 (HSV) En het gebeurde na deze dingen dat God Abraham op de proef stelde. Hij zei tegen hem: Abraham! Hij zei: Zie, hier ben ik. Hij zei:
Uitleg bij de vragenlijst Veiligheidsbeleving
Oog voor de ander, oog voor jezelf
5. Leven voor God 1 Petrus 3:8-12 en 4:1-11.
Conflicten Hoofdstuk 28 VP15 Begeleidingskunde Carin Hogenbirk
Persoonlijkheid van de Geest
Het werk van de Geest.
Namens de hoogste baas checken of de huisstijl in het filiaal wel tot zijn recht komt. Is er aandacht voor kinderen bij Walibi? Kun je met.
VERWACHTINGSDIENST….
Job en zijn 3 vrienden deel 1
Jakobus (2).
6. Met Christus lijden Van lijden… naar levensvreugde.
Romeinen (2) WELKOM.
Vanuit de storm….
Welkom op 22 jan. Voorganger: Ds. J.P. van Ark Ouderling: Peter Nijhuis Organist: Berto Smelt Lezing: Joh. 14: 8-26 Kol.1:
Getuigen van de opstanding
13 – Zou een goede God lijden toelaten?
Les 7 De Vader straft Wat doe ik hier vandaag?
Blok II God de Vader God bestaat uit drie personen.
Les 5 Om je heen kijken Wat doe ik hier vandaag?
Keuzeblok I Wat valt er te geloven?
10 – Staat wetenschap tegenover geloof?
Les 5 De Vader zorgt Wat doe ik hier vandaag?
Jezus ontmoeten - straks
Les 6 De Vader roept Wat doe ik hier vandaag?
Blok III Jouw leven Wat heeft jouw geloof te maken met jouw leven? Daarover gaan de komende lessen.
Les 2 God ervaren Wat doe ik hier vandaag?
Leven vanuit Gods troon
Nee Zeggen!.
Conflicten Hoofdstuk 28 VP15 Begeleidingskunde Carin Hogenbirk
‘ONDERZOEKT DE SCHRIFTEN’
wie is verantwoordelijk?
De binding van Jitschaq – Genesis 22
Over communiceren in het huwelijk
Liturgische gebeden Beamteam aanwijzingen: GK2017
Huwelijksformulier Beamteam aanwijzingen: GK2017
Openbare geloofsbelijdenis
Een briefje uit de hemel? Nevendienst voor jongeren
Wat …als je onder druk komt te staan?
Doelen Aan het einde van de les weten jullie:
Zondag 19 mei 2019 Liturgie ♬ ♪ 145 : 1,2 KND 139 : 1, 14 ✟
Transcript van de presentatie:

De toorn van Elihu

« Daarom zeg ik: luister naar mij, nu zal ook ik mijn mening geven… » “Hierop wisten de drie mannen Job niets meer te antwoorden, omdat hij zichzelf als onschuldig bleef beschouwen.  Maar toen ontbrandde de woede van Elihu, de zoon van Barachel uit Buz, uit de familie van Ram; hij ontstak in woede tegen Job, omdat deze in zijn recht meende te staan tegenover God,  en hij ontstak in woede tegen Jobs drie vrienden, omdat ze niets tegen Job wisten aan te voeren en hem toch schuldig verklaarden.  Elihu had gewacht tot Job was uitgesproken, omdat zij allen ouder waren dan hij.  Maar toen hij zag dat de drie mannen niets meer wisten te antwoorden, ontbrandde zijn woede.” « Daarom zeg ik: luister naar mij, nu zal ook ik mijn mening geven… »

Wat is jouw reactie op de openings-. woorden van Elihu Wat is jouw reactie op de openings- woorden van Elihu? Hoe versta je zijn uitspraken? Wat vind je van zijn houding? Vier keer wordt er gezegd dat hij ‘in woede ontsteekt’: waarom wordt hij toornig? Terecht volgens jou? Waarom wel / niet? Als jij had kunnen tussenbeide komen en het woord nemen na die lange uitwisseling tussen Job en zijn 3 vrienden, wat zou je gedaan of gezegd hebben? Lees eens de hele toespraak van Elihu… Wat onthoud je? Wat vind je van de ‘kennis’ die hij naar voor schuift? Vind je die kennis nuttig? Brengt het oplossingen aan de problemen die aan bod komen in het boek Job?

De stellingen van Elihu Vergelding: “Hij vergeldt daarentegen de mens zijn daden, hij beslist over hem naargelang zijn doen en laten.” (34:11) Lijden als opvoedingsmethode: « De pijn op zijn ziekbed wijst hem terecht, de nooit aflatende strijd in zijn lichaam…” (33.19) Lijden, een middel ter opvoeding?

Deel jullie reacties met elkaar m. b. t Deel jullie reacties met elkaar m.b.t. de ideeën die Elihu naar voor brengt, vooral dan de gedachte dat lijden gezien wordt als een manier om mensen ‘op te voeden’. Vind je dit vandaag ook nog terug? Wat is jouw ervaring m.b.t. lijden en beproevingen (persoonlijk of in je onmiddellijke omgeving)? Hoe zie jij God in verhouding tot het lijden? Vaak hoor je ook beweren dat God iets goeds kan doen ontstaan uit iets slechts (zie bv. Gen 50:20). Hoe denk jij hierover? Bespreek dit met elkaar.

« Hoe verheven is God in zijn macht « Hoe verheven is God in zijn macht! Is er een tweede die leert zoals hij? Wie kan hem zijn weg voorschrijven, wie zal zeggen: “U hebt kwaad gedaan… Zie hoe groot God is, buiten elk begrip…» (36.22-23, 26). « God laat zijn donder wonderbaarlijk rollen, hij doet grote dingen die wij niet bevatten…  Laat dit tot je doordringen, Job, sta even stil en heb oog voor Gods wonderen…  Uit het noorden nadert een gouden schittering; huiveringwekkend is de luister waarin God zich hult. 23 De Ontzagwekkende, die wij niet kun­nen vatten, is groot door zijn kracht en door zijn recht; wie rechtvaardigheid tentoonspreidt onderdrukt hij niet. » (37.5, 14, 22-23).

Bespreek samen het einde van Elihu’s redevoering over Gods grootheid en soevereiniteit. Hoe reageer jij hierop? Vind je wat Elilhu vertelt pertinent, nuttig? God als heerser over de natuurelementen: hoe denk jij hierover? Voor welke problemen komen we te staan als dit wordt benadrukt? Een van mijn vrienden is ooit getroffen geweest door de gevolgen, en draagt daar nu nog de gevolgen van. Hoe zou hij reageren bij de woorden van Elihu: “In beide handen neemt hij schichten die hij op hun doelwit richt. Donderslagen kondigen zijn komst aan,..”? In christelijke middens hoor je wel eens dat ‘Gods wegen ondoorgrondelijk’ zijn, dat God al­machtig is, dat hij het ‘waarom’ kent (dit houdt in dat er goede redenen zijn voor wat er ge­beurt)... Gebruik jij soms deze gezegde? Hoor je het in je kerk? Zijn ze zinvol, vind je ze bevredi­gend? Spreek er met elkaar over…

Job, een hoogmoedige? « O, werd Job maar tot het uiterste beproefd, want hij praat als iemand die op kwaad uit is. Hij voegt zonde toe aan zonde, hij is opstandig waar wij bij zijn en spreekt zich keer op keer uit tegen God.» « Het laatst van al zal ik jullie gelijk erkennen, tot aan mijn dood houd ik mijn onschuld staande. Ik blijf bij mijn rechtschapenheid, tot het einde toe, over mijn leven heb ik mijzelf niets te verwijten.“  »

Elihu en de drie vrienden bestempelen Job als hoogmoedig Elihu en de drie vrienden bestempelen Job als hoogmoedig. Wat vind jij van deze beschuldiging? Hoe beoordeel jij Jobs houding? Wie is er uiteindelijk hoogmoedig? Spreken in Gods plaats, denken beter te weten wie Hij is en wat zijn gerechtigheid inhoudt… is dat niet hoogmoedig?

Elihu = « Hij is mijn God » of « El (God) dat is Hij !» « Luister, laat mij jou de wijsheid leren! » « Heb een ogenblik geduld, dan laat ik je zien dat er nog veel meer over God te zeggen is. Mijn kennis komt uit vele bronnen en ik zal mijn schepper recht doen » Elihu = « Hij is mijn God » of « El (God) dat is Hij !»

Spreek met elkaar over het personage, Spreek met elkaar over het personage, de houding en de woorden van Elihu. Spelen voor Gods advocaat en beweren in zijn plaats te spreken: komt dit nog voor? Elihu beweert de ware wijsheid te bezitten.. Confronteer zijn houding en zijn woorden met wat er gezegd wordt in hoofdstuk 28, waar sprake is van het mysterie van de wijsheid. Wat is ware wijsheid volgens jou? Hoe kun je leven als ‘wijze’, hoe kun je ‘wijs’ zijn in je relatie met anderen? Wat zou een ‘wijze’ houding zijn (geweest) t.a.v. Job, zijn lijden en zijn vragen? De 4 mannen proberen allemaal (hun beeld van) God te verantwoorden. Niemand echter kiest partij voor Job… Hoe reageer je hierop? Wat leren we hieruit?