wie is verantwoordelijk?

Presentatie over: "wie is verantwoordelijk?"— Transcript van de presentatie:

1 wie is verantwoordelijk?
6 mei 2018 Urk

2 Vraag: In Romeinen staat dat de mens God kan kennen (1:21) en wie Hem niet herkent als God, zichzelf toorn vergadert (2:5). "Zichzelf", dus niet God. Kan de mens verantwoordelijk gehouden worden voor het vergaderen van toorn, als God mensen geen geloof schenkt? Dan kunnen zij toch niet anders? Terwijl in Romeinen 1 en 2 juist naar voren komt, dat zij Hem wel kunnen kennen...

3 VERANTWOORDELIJKHEID
1. de verplichting verantwoording af te leggen (...) 2. (....) zijn verantwoordelijkheid nemen, zijn verantwoordelijkheid niet uit de weg gaan - persoonlijk zorg dragen voor de goede afloop van iets (...)

4 de eerste definitie...

5 "1. de verplichting verantwoording af te leggen (...)"
Jesaja 29 12 O, deze verkeerdheid van u! Of moet de boetseerder op één lijn gesteld worden met het leem, zodat het maaksel van zijn maker zou kunnen zeggen: Hij heeft mij niet gemaakt? en het boetseersel van zijn boetseerder: Hij heeft geen verstand?

6 "1. de verplichting verantwoording af te leggen (...)"
Jesaja 45:9 9 Wee hem die met zijn Formeerder twist (...) Zal ook het leem tot zijn vormer zeggen: Wat maakt u? of uw werk: Hij heeft geen handen?

7 34 En JAHWEH antwoordde Job:
"1. de verplichting verantwoording af te leggen (...)" Job 39 34 En JAHWEH antwoordde Job: 35 Wil de bediller twisten met de Almachtige? De aanklager van God antwoorde daarop! 36 Toen antwoordde Job JAHWEH: 37 Zie, ik ben te gering, hoe zal ik U bescheid geven? Ik leg de hand op mijn mond. 38 Eenmaal heb ik gesproken, maar ik doe het niet weer; ja tweemaal, maar ik ga er niet mee voort.

8 de tweede definitie...

9 1 Toen antwoordde Job JAHWEH:
" zorg dragen voor de goede afloop van iets ..." Job 42 1 Toen antwoordde Job JAHWEH: 2 Ik weet, dat U alles vermoogt, en dat geen van Uw plannen wordt verijdeld.

10 en vanouds wat nog niet geschied is; die zeg: MIJN raadsbesluit
" zorg dragen voor de goede afloop van iets ..." Jesaja 46 10 IK, die van den beginne de afloop verkondig en vanouds wat nog niet geschied is; die zeg: MIJN raadsbesluit zal volbracht worden en IK zal AL mijn welbehagen doen...

11 Hij doet AL wat Hem behaagt.
" zorg dragen voor de goede afloop van iets ..." Psalm 115 3 Onze God is in de hemel, Hij doet AL wat Hem behaagt.

12 VERANTWOORDELIJKHEID
1. de verplichting verantwoording af te leggen (...) 2. persoonlijk zorg dragen voor de goede afloop van iets (...) uitsluitend van toepassing op de mens, niet op GOD

13 VERANTWOORDELIJKHEID
1. de verplichting verantwoording af te leggen (...) 2. persoonlijk zorg dragen voor de goede afloop van iets (...) uitsluitend van toepassing op GOD, niet op de mens

14 verantwoordelijkheid
in de Bijbel...

15 Staten Vertaling: verantwoorden (ww): 6x verantwoording: 11x verantwoordelijk(heid): 0x

16 NBG51 verantwoorden (ww): 4x verantwoording: 7x verantwoordelijk(heid): 0x

17 verantwoordelijk(heid): 0x
Staten Vertaling: verantwoordelijk(heid): 0x NBG51 verantwoordelijk(heid): 0x conclusie: 'verantwoordelijkheid' is een belangrijk theologisch begrip - géén Schriftuurlijk begrip

18 GODS oordelen gebaseerd op 'verantwoordelijkheid'?

19 Romeinen 9 17 Want de Schrift zegt tot Farao: hiertoe verwek Ik uit jou, zodat Ik in jou mijn kunnen zou betonen, zodat mijn naam verkondigd zou worden op heel de aarde. Ex.9:16 ... en zelfs voordat Mozes naar Farao ging, was al tegen hem gezegd dat Farao niet zou luisteren (Ex.3:19)

20 Romeinen 9 18 Dus dan ontfermt Hij zich over wie Hij wil en Hij verhardt wie Hij wil.

21 19 Maar jij zal nu tot mij zeggen: waarom verwijt Hij dan nog?
Romeinen 9 19 Maar jij zal nu tot mij zeggen: waarom verwijt Hij dan nog? Want wie heeft zijn bedoeling weerstaan? = de oorspronkelijke vraag van deze studie...

22 19 Maar jij zal nu tot mij zeggen: waarom verwijt Hij dan nog?
Romeinen 9 19 Maar jij zal nu tot mij zeggen: waarom verwijt Hij dan nog? Want wie heeft zijn bedoeling weerstaan? niet: "wil" (Gr. thelema) maar "bedoeling" of "raad" (Gr. boulema) Efeze 1:11: "(God) die in het al werkt naar de raad van zijn wil..."

23 Romeinen 9 20 O mens! Sterker nog, wie ben jij dat je de God tegenspreekt? Het geboetseerde zal toch niet tegen de boetseerder zeggen: waarom maak jij mij zó? = ter verantwoording roept

24 Romeinen 9 20 O mens! Sterker nog, wie ben jij dat je de God tegenspreekt? Het geboetseerde zal toch niet tegen de boetseerder zeggen: waarom maak jij mij zó? evenals... een personage in een roman zal toch niet tegen de auteur zeggen: waarom maak je me zo?

25 21 Of heeft de pottenbakker niet de autoriteit over het leem
Romeinen 9 21 Of heeft de pottenbakker niet de autoriteit over het leem om uit hetzelfde kneedsel het ene voorwerp te maken tot eer, het andere echter tot oneer? of welke schepper ook... de auteur van een boek, of de schilder of een componist, etc.

26 21 Of heeft de pottenbakker niet de autoriteit over het leem
Romeinen 9 21 Of heeft de pottenbakker niet de autoriteit over het leem om uit hetzelfde kneedsel het ene voorwerp te maken tot eer, het andere echter tot oneer? een creator heeft het recht zijn creaties voor verschillende doeleinden te maken

27 conclusie: GOD als pottenbakker formeert vaten voor verschillende doeleinden GOD als auteur bedenkt verschillende personages voor zijn script

28 conclusie: GOD als pottenbakker formeert vaten voor verschillende doeleinden GOD als auteur bedenkt verschillende personages voor zijn script Een auteur is niet 'verantwoordelijk' (aansprakelijk) voor wat de personages in het boek doen (een diefstal, verkrachting of moord) - hij is de schepper en formeert zijn personages in de loop van het boek...

29 in the end...

30 Romeinen 11 32 Want God sluit allen op in ongezeglijkheid, opdat Hij zich over allen zou ontfermen. alle mensen zijn zondaren en stervelingen onontkoombaar want daartoe gesteld (5:19)

31 Romeinen 11 32 Want God sluit allen op in ongezeglijkheid, opdat Hij zich over allen zou ontfermen. alle mensen gerechtvaardigd (3:22; 5:18,19) en levendgemaakt (1Kor.15:22) en lovers van GOD! (Filp.2:11)

32 Romeinen 11 33 O, diepte van rijkdom en van wijsheid en van kennis van God! Hoe onnavosbaar zijn zijn oordelen en hoe onnaspeurlijk zijn wegen!

33 34 Want wie kende het denken van de Heer? Of wie werd zijn adviseur?
Romeinen 11 34 Want wie kende het denken van de Heer? Of wie werd zijn adviseur? 35 Of wie heeft aan hem eerst gegeven en waarvoor hij zal worden terugbetaald?

34 Romeinen 11 36 Want vanuit Hem en door Hem en tot in Hem zijn ALLE DINGEN. Aan Hem de heerlijkheid tot in de aeonen. Amen!